🍿 2022-05-12 11:00:14 – Paris/France.
[MUSIC]
(CHANT) Lorsque vous entrez dans la pièce, avez-vous Sway ?
kara swisher
Je suis Kara Swisher et vous écoutez « Sway ». Ces derniers mois ont été fous pour les streamers et les médias. Il y a eu une vilaine bataille au sein de l’accord AT&T, Warner et Discovery qui a abouti à la fermeture de CNN Plus. Netflix saigne les abonnés. Vice est à vendre, et bien sûr, vous avez peut-être entendu dire qu’Elon Musk essaie de prendre le contrôle de Twitter. Voici pour en parler deux de mes amis, Matt Belloni, associé fondateur de Puck News, et Ben Smith, l’ancien journaliste du New York Times qui se prépare à lancer une nouvelle startup appelée Semafor.
Bienvenue, les gars. Merci d’être venu.
belloni mat
Merci de m’avoir.
ben forgeron
Merci Kara.
kara swisher
Frais. Nous allons donc traverser ce bang, bang, bang. D’ACCORD? Bang, bang, parce que vous êtes ce genre de personnes. Alors Ben, laisse-moi commencer par toi. Cela semble-t-il particulièrement fou dans l’espace médiatique, ou cela a-t-il toujours été comme ça, et nous en entendons tellement parler sur Twitter?
ben forgeron
Non. Je pense qu’il y a ces spasmes périodiques et ces moments de changement, et nous sommes au milieu d’un.
kara swisher
Et comment le caractériseriez-vous ?
ben forgeron
Je pense que beaucoup des forces dont les gens parlent depuis longtemps, un passage de la confiance dans les institutions aux individus, un changement vers les abonnements, une sorte de fin de l’ère des médias sociaux, sont toutes vraiment comme le début pour devenir réel à peu près au même moment. Et les gens essaient de créer des entreprises dans un nouveau moment, comme beaucoup d’entre nous ont essayé de le faire il y a 10 ou 15 ans.
kara swisher
Alors Matt, parle un peu de là où tu penses que c’est en ce moment. Vous écrivez beaucoup sur l’évolution des choses. Et c’est intéressant, parce que je vous lis religieusement, et vous faites des allers-retours sur beaucoup de choses où ça va. J’aimerais donc avoir votre idée de haut niveau de ce qui se passe en ce moment, car il semble que tout est à gagner.
belloni mat
Absolument. Si vous regardez ce qui s’est passé au cours des trois dernières décennies dans le secteur du divertissement, il y a eu un modèle commercial assez solide basé sur le secteur du câble linéaire, et tout le monde sait que cela ne va pas durer éternellement. Ainsi, au cours des cinq à sept dernières années, vous avez vu toutes ces sociétés héritées abandonner complètement leur modèle commercial et chasser ces clients en Streaming, car Netflix avait si bien réussi à atteindre 220 millions d’abonnés dans le monde.
Alors, que se passe-t-il lorsque le modèle économique que vous poursuivez est absolument attaqué par Wall Street ? Netflix a perdu environ 70% de sa valeur au cours des derniers mois, et il y a un réel sentiment de terreur et d’anxiété autour d’Hollywood. Oh mon dieu, qu’avons-nous fait?
Nous avons mis de côté une très bonne entreprise pour chasser ce gouffre d’argent sans fond qu’il faut pour participer à la course mondiale au Streaming. Et si le milliard d’abonnés promis qui sont censés être là, grâce au modèle Netflix, et si ceux-ci ne se concrétisent pas ? Où cela nous mène-t-il maintenant ?
kara swisher
Mais l’ancien modèle n’allait pas particulièrement rester. C’est comme dire qu’en est-il de l’abonnement imprimé, si cette chose Internet ne fonctionne pas ?
belloni mat
Je pense que c’est réel, et je pense que c’est le problème, parce que personne ne sait sur quoi se rabattre. Vous ne pouvez pas simplement retourner dans le secteur de la câblodistribution, car tout le monde sait qu’en fin de compte, cela ne va pas disparaître. Le problème, c’est que l’industrie du câble dégage encore des milliards de dollars de profits chaque année. Il y a donc ce push-pull parmi ces entreprises, où elles ont ce générateur de revenus, et elles ont cette autre activité dans laquelle elles savent qu’elles doivent être, mais l’autre activité ne sera pas aussi bonne que l’activité actuelle.
kara swisher
Corriger. C’est donc ce truc numérique pour les dollars analogiques, mais Ben, parlez de cette idée de la façon dont vous – parce que vous démarrez une entreprise de médias en ce moment, ce qui est toujours un bon moment pour commencer, en période de ralentissement, honnêtement. C’est le vieux trope, essentiellement. Comment voyez-vous l’idée qu’ils n’ont pas nécessairement d’entreprise prête à aller, mais que l’ancienne entreprise ne reviendra pas.
ben forgeron
Je veux dire qu’en fin de compte, vous devez commencer par les consommateurs qui sont dans ce nouvel endroit et qui ont été formés pour obtenir ce qu’ils veulent à la demande numériquement, dont les problèmes les préoccupent, c’est-à-dire qu’ils sont submergés par choix et en quantité. Ils ne savent pas à quoi se fier. Ce sont de nouveaux problèmes qui ne peuvent pas non plus être résolus en revenant en arrière. Et donc je pense, d’accord, je pense que c’est un très bon moment pour commencer quelque chose, si vous pouvez vraiment rester concentré sur ce que les gens veulent réellement.
Et je pense d’une certaine manière que l’autre ère qui se termine est cette notion que Netflix incarnait également, que vous dépensez simplement de l’argent illimité, tout ce qui vous intéresse, c’est la croissance. Vous compensez vos pertes sur le volume. Je pense que si vous commencez quelque chose maintenant – et c’est certainement vrai pour nous. Je pense que c’est vrai pour Puck et beaucoup d’autres personnes qui démarrent – vous pensez beaucoup à la création d’une entreprise.
kara swisher
C’est correct. Parlons donc de Netflix. Netflix a perdu des abonnés et s’attend à continuer à en perdre. Les actions ont chuté de 35% en une journée. C’est vraiment assez bas.
Quelle est la situation, Matt, à Hollywood avec ça ? Parce qu’ils étaient les dépensiers gratuits. Ted Sarandos tournait autour de tout Hollywood. Quelle est leur situation maintenant ? Parce qu’il y a aussi schadenfreude à propos de Netflix, ce qui, je pense, est probablement en partie mérité. Mais en même temps, ils ont aimé ce que faisait Netflix, qui change les relations entre les talents et les studios.
belloni mat
Ouais. Au-delà de la schadenfreude normale que vous voyez lorsque le point de vente qui surpaye complètement les talents depuis 10 ans, qui sélectionne les cadres un par un, double leurs salaires, les amène à ce parvenu qui a été alimenté par un marché boursier accumuler et libérer la dette qu’ils viennent de dépenser, dépenser, dépenser. La correction a absolument amené tout le monde à Hollywood à se dire, oh, voyez, peut-être que nous n’étions pas si stupides d’avoir ces autres entreprises. Mais ensuite, ils regardent leur propre entreprise et disent, attendez une seconde, notre stock est également en baisse, car nous sommes tous attachés à cette ancre. Et s’ils coulent, nous coulons tous avec eux.
Je ne pense donc pas qu’il y ait un sentiment que les gens veuillent que Netflix fasse faillite. Il injecte chaque année entre 17 et 18 milliards de dollars de dépenses dans l’écosystème du contenu. Même s’ils se retirent, c’est un énorme, énorme dépensier. Je pense donc qu’il y a cette relation amour-haine au sein de la communauté hollywoodienne envers Netflix, où à ce stade, Hollywood a en quelque sorte besoin de Netflix.
kara swisher
Que penses-tu, Ben, de ce que cela représente ? Parce que je crois toujours au modèle, au modèle de contenu numérique.
ben forgeron
Ouais. Je pense juste qu’il y a eu ces distorsions qui sont venues avec des quantités massives de capitaux privés, de capitaux des marchés publics affluant dans les entreprises de Netflix aux taxis, et qui, entre autres, ont subventionné tous nos modes de vie et également des éléments subventionnés de notre – en particulier si vous étiez dans le studio de nos entreprises. Et c’est rationaliser et s’en aller, et il y a beaucoup de calculs sur toutes sortes de choses, du prix que vous payez pour un Uber au revenu du studio auquel vous devez vous attendre en tant qu’entreprise de médias qui, je pense, devra se réajuster.
kara swisher
C’est-à-dire vers le haut et vers le bas, parce que les Uber sont maintenant chers et –
ben forgeron
Cela ne signifie pas que ces choses sont de fausses entreprises ou que vous allez recommencer à vous tenir debout dans la rue en hélant un taxi. Je veux dire, je pense qu’il y a souvent une réaction excessive dans ces moments-là aussi.
kara swisher
Donc, quand vous regardez quelque chose comme Netflix, qu’est-ce qui le remplace, d’abord Ben, puis Matt. Qu’est-ce que c’est? Apple qui est arrivé, ils ont acheté « Slow Horses ». Ils semblent avoir un peu d’élan et de l’argent sans fin.
ben forgeron
Je pense juste – et Matt est beaucoup plus sage à ce sujet que moi. Mais il semble juste que les vieilles réalités d’Hollywood étant une entreprise à succès, dans laquelle vous regardez des émissions qui vous obsèdent parce que la création est excellente, récupèrent finalement beaucoup de Netflix, c’est de la fumée et des miroirs. Et HBO Max, qui a eu le pire lancement imaginable, dont la technologie est encore totalement inutilisable, a un meilleur contenu.
Et donc je force – et je pense que beaucoup d’autres personnes se forcent à regarder ça. Et finalement, ils découvriront comment faire fonctionner un lecteur vidéo. Nous ne parlons pas ici d’envoyer des gens sur Mars.
kara swisher
Ouais, ça fait un moment. Qu’en penses-tu, Mat ? Est-ce Apple ? Mais vous n’avez pas mentionné Apple ou Amazon, qui ont beaucoup d’argent.
ben forgeron
Non, et je pense qu’il continuera probablement à dépenser, mais je suppose que je reviens simplement au truisme qu’il s’agit en fin de compte d’une entreprise de contenu et non d’une entreprise de technologie.
kara swisher
Mat?
belloni mat
Ouais. Il y a deux choses à propos d’Apple et d’Amazon. Premièrement, ils n’ont aucune responsabilité réelle ni même de modèle commercial autour de leurs contenus. Je veux dire, cela a été purement – je ne veux pas dire un jeu de vanité, mais ça l’est vraiment. J’ai vu Eddy Cue et Tim Cook aux Oscars, au Governors Ball, juste après le spectacle, quand ils ont remporté le prix du meilleur film, et l’expression sur leurs visages était que nous étions de la partie. Nous sommes des joueurs maintenant, et comme ça, l’ivresse est très puissante.
C’est aussi très dangereux, car cela maintient les gens dans des entreprises qui ne sont pas nécessairement de grandes entreprises. Et Apple a dépensé des centaines de millions de dollars en contenu. En retirent-ils un retour ? Ils semblent vouloir dépenser plus. Nous ne savons pas.
En fin de compte, ils jouent peut-être le jeu long, en disant que nous avons une évaluation que personne d’autre ne peut dépasser. Nous allons donc juste dépenser pour être le vainqueur ultime dans cet espace. Hollywood aime Apple en ce moment, car ils dépensent comme Netflix dépensait. Ils achètent tous les gros paquets.
kara swisher
Avec un peu plus de respect. Corriger?
belloni mat
Ouais, et ils essaient d’être HBO. Ils n’essaient pas d’être CBS, ce que Netflix essayait finalement d’être. Et s’ils peuvent dépenser, dépenser, dépenser pour devenir une version de HBO pour l’ère numérique – ils n’en sont pas encore là, alors c’est –
kara swisher
Ouais. C’est exactement là où ils vont en fait.
belloni mat
La deuxième chose est que le véritable gagnant – Apple et Amazon tentent de devenir la passerelle pour tous les contenus en ligne. Ils veulent que l’interface ne soit pas seulement là où vous allez regarder Apple TV Plus et « Severance » ou « CODA ». Ils veulent que vous y alliez pour obtenir n’importe quelle chaîne, n’importe quel film, n’importe quoi sur Internet.
Et si vous y allez pour louer du pay-per-view ou pour passer par un autre réseau, que ce soit une chaîne HBO ou autre chose, c’est le but ultime. Parce que ces deux-là, contrairement aux autres concurrents dans les médias en ce moment, ces deux-là sont les distributeurs. Ce sont les plates-formes. Et en fin de compte, la plate-forme est là où se trouve la valeur réelle pour ces entreprises.
kara swisher
Oui, ce qui a longtemps été la faiblesse de Netflix. J’ai toujours pensé qu’ils auraient dû être achetés par l’un d’entre eux. Mais qu’est-ce que cela signifie que Netflix ajoute un niveau financé par la publicité, ce qu’ils ont dit qu’ils ne feraient jamais, Ben ?
ben forgeron
C’est juste un rappel que ces entreprises, l’idée que les gens ont des principes sur l’origine de leurs revenus est ridicule…
SOURCE : Reviews News
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